在2009年两会上，电力企业代表发出了共同的呼吁：“理顺煤电价格关系，加快电力体制改革”。

    国务院总理温家宝作政府工作报告中明确指出“推进资源性产品价格改革。继续深化电价改革，逐步完善上网电价、输配电价和销售电价形成机制，适时理顺煤电价格关系”。

    4月下旬以来，国家电监会密集召开电力体制改革的各种座谈会，《关于加快电力市场建设意见》等文件陆续提交国务院审议。

    种种迹象表明，电力体制改革的“列车”又将重新启动。社会各界关注电力改革的敏感神经又重新被激活，在这其中，学界的声音理性、沉重而意义深远。

    6月10日，湖南大学姚建刚教授做客电力思客网，深入地讨论了当前电力行业科学发展的若干问题。

    出席嘉宾：

    姚建刚 湖南大学电气与信息工程学院教授、博士生导师，享受国务院政府特殊津贴专家。现任中华电力教育协会常务理事，国家电网公司电力市场专家组成员，中国电力市场论坛指导委员会主任。

    出版专著七部，发表论文一百多篇，主持国家级、省部级重大课题二十多项，获自主知识产权十八项。任教二十多年来培养了硕士、博士生近百人，为湖南大学电气工程一级学科学科带头人。

    电力思客网：姚教授，您是我国电力市场改革著名专家，您能否就我国电力工业的发展谈一谈您的思考和观点。

    姚建刚：电力已经成为家家户户、各行各业的基本能源，事关国计民生、长治久安，各级政府、领导非常重视电力工业，千千万万的电力职工与电力科技工作者都在致力于电力工业的发展。因此，我的看法可能是管中窥豹，但希望能抛砖引玉。

    电力思客网：您认为我国电力工业的科学发展，当前要解决的主要有哪几大问题？

    姚建刚：主要有四个方面问题：一是电力体制问题；二是电力规划问题；三是电力市场问题；四是电力科技化问题。

    一、电力体制问题

    电力思客网：我国已于2002年成立了大唐、中电投、华能、华电、国电等五大发电集团公司，建立了国家电网公司和南方电网公司，已实现了厂网分家，您认为我国电力体制改革取得了哪些经验，还存在哪些问题？

    姚建刚：确实。国务院、发改委在电力体制改革上是动了脑筋的，基本借鉴了英国二十世纪九十年代初的电力体制改革经验，将发电与电网进行了基本的剥离，发电侧的市场竞争格局已经基本形成，这是电力市场化进程中的重大进展。但从2002年到现在，我国电力工业走的是计划体制下的市场化改革，这种两条腿走路的方针，也存在一定的问题：一是政出多门，下级无所适从；二是监管权威孱弱，监管难以到位，国家应赋予电监会更大的权力；三是协调功能不强，行业缺乏紧密联系的纽带。

    电力思客网：您用“政出多门”这一词的意思是？

    姚建刚：我国的电力工业的上网电价、煤价、销售电价等牵涉到价格的事项、电网建设与改造、电源部署等牵涉到投资的事项由发改委管属，发电集团、电网公司的资产由国有资产管理委员会管属，电力市场监管有电力监管委员会。因发改委管理事务繁多，势必带来政策方针的不够精细，从而形成了国网公司、南网公司、各大发电集团公司、各煤炭集团公司等相关利益单位站在本身利益上的考量不同，出现建设一哄而上，交易要价艰难的局面。

    电力思客网：您说电力监管“权威孱弱”？

    姚建刚：是的，我去过华中电监局、上海电监局、国家电力监管委员会作过调研，发现电监会聚集了一批原从事电力调度、电力生产与营销工作的精英。他们很内行，也很愿意做事，但却有力无处使，只能做一些用电客户与供电企业的矛盾的调和之类的事情的处理。国家电监会是一个正部级机构，国家电力改革的大政政策、电力市场建设方案应该以他们为首来制定，毕竟他们很内行，而且代表国家监管，既不牵涉电网公司利益，又不牵涉发电公司利益，是真正能总观全局的。因此，在当前条件下，应赋予电监会更大的权力，当然，电监会本身也要为我国电力工业的发展，积极争取决策权和监督管理权。

    电力思客网：您说电力工业的“协调能力不强”的意思是指？

    姚建刚：电力工业已打破垄断体制，电力工业部已不复存在，发电集团公司、国家电网公司、南方电网公司之间的规划怎样协调？技术怎样交流？国外靠的是行业协会，能否将科技项目评审、技术交流、职称评审这类技术含量较高的事务交由电力行业协会去完成，使电力行业协会真正成为众多电力企业联系的纽带，使我们众多的电力企业事务精简，放开手脚，主抓生产与经营管理，这样管理效率可能会更高一些。

    电力思客网：您设想的我国电力体制应该是怎样的架构呢？

    姚建刚：将国家发展改革委员会下辖的能源局升级为能源部，主管煤炭、石油等能源和电力工业，发改委将电价、能源价格的初步定价权也交给能源部，能源部与电监会商定电价与能源价格后，报发改委或国务院批准执行。国家电监会对电力工业的改革负有政策的修订、方案的制订和执行监管的权利。电力行业协会负起电力企业的技术交流与协调作用。只有权利相对集中、职责明确，我国的电力工业的改革才会走出紊乱的局面。

    电力思客网：啊，您设想的国家能源部要掌握能源价格和电价的初步定价权。那么您对当前的煤价和电价的制订有何看法呢？

    姚建刚：煤价和电价是一个联动的问题，确实是一个令人头痛的问题。这个头痛，来源于我国的价格体制所采用的是计划煤价机制和市场煤价机制，这两条腿走路的方针，表面上看，政府有很强的控制力，实质上是政府已近失去控制力。在改革刚开始的2002年、2003年，两种定价机制并存的弊端还不会立即暴露，但近年来随着市场机制的深化，所带来的危害就越来越明显了。2007~2008年煤价涨了又涨，销售电价也随之升了两次，而挖煤的国有企业说没有利润。钱跑到哪里去了？跑到贩煤的商人、倒卖车皮的贩子和小煤窑主的口袋里去了。怎么办，积重难返！但只要政府肯花大力气，还是可解决的。一是促进煤炭运输新通道建设，消除煤炭运输“卡脖子”路段故障；二是要从源头抓起，肃腐反贪，清除煤炭买卖官商勾结和地方保护主义；三是要取消计划煤源，取消计划煤价，政府只实行按季度的最高、最低限价，让市场恢复自我调控能力；四是要加强煤炭调运计划管理，使铁路运输有章可循，有律可依。

    二、电力规划问题

    电力思客网：请您谈谈第二个问题，对电力发展规划问题的看法。

    姚建刚：电力发展规划事关国家的长远发展，要有前瞻性、合理性、科学性。1998年的亚洲金融危机，使我国出现了能源供求缓和局面，引起了能源有效投资不足，电源、电网建设投资增幅减少。当2002年经济复苏后，出现了连续几年能源供应短缺、拉闸限电、严重制约经济发展的局面。在当前经济低迷时，我们一定要保持对能源、对电力工业的投资增长，为2011~2012年的经济复苏打下基础。对电力的发展规划，国网、南网都做了很多工作，特别是中国电科院与天津大学余贻鑫教授项目组做出了卓越的贡献。但我国的电力规划由于体制问题，在电源规划与电网规划的协调上仍存在相当大的问题。

    电力思客网：您能否从电源规划与电网规划两方面来谈一谈看法呢？

    姚建刚：电源规划的问题很突出。二十世纪八十年代前，我国基本是先有电源，后有电网，那时电力匮乏，国家先考虑在哪个地方投资建电厂，然后再考虑电网的接入与接出问题，所以到了二十一世纪初，就出现了严重的电网建设滞后电源建设的局面。2002年，我国总装机容量只有3.63亿千瓦，五大发电集团公司的平均装机容量在5000万千瓦~6000万千瓦左右，到2008年，我国总装机容量突破了8亿千瓦，年均增长率达15%，这一方面归功于我国改革的成就，另一方面归功于各发电集团的竞争态势。预计到2020年，我国全社会用电量将达7万亿千瓦时，需要的发电装机容量达15亿千瓦~16亿千瓦，预计常规的水电按最大能力开发可能达到3亿千瓦，抽水蓄能为0.3亿千瓦，核电为0.8亿千瓦~1.2亿千瓦，气电为0.7亿千瓦，新能源发电为0.7亿千瓦~1.5亿千瓦，其余都需要依靠燃煤发电，因此，燃煤还是主要的，大概在9亿千瓦~10亿千瓦。总的装机容量比2008年要翻一番。这个数目看似很大，但到2020年我国的人均装机容量还只有0.8千瓦~1千瓦，而美国在2008年的人均装机达3.8千瓦，这说明我们与发达国家的差距还是很大的，我国电力工业的发展还有很大的潜力。

    中国人具有勤劳俭朴的美德，加之医疗社会保障体制才开始建设，孩子读书费用高，普通老百姓都是省吃俭用将钱往银行里存。2008年，我国居民存款达21万亿元，这还不包括那些贪官流向海外的钱。因此，我国要建电厂有的是钱，所以，2007年、2008年我国年新增装机容量分别达0.8亿千瓦、1亿千瓦，出现了一家发电集团公司在一个地区建立了一个电厂，其他发电集团或独立发电公司也抢着去建，不管煤炭的运输是否能运进来？电网通道是否可输送，会不会出现阻塞？水资源是否能支撑？环境是否会受到严重污染？地方政府为了经济发展、为了上规模，也全力予以支持，努力拼搏建电厂。于是出现了内蒙有的电厂建成了要下马，广东有的电厂建成了几年不能并网发电等现象。

    电源的建设必须与电网建设同步，必须协调发展，必须依据工农业生产的发展，依据未来5~20年电力的需求，由国家能源部、国家电监会组织国网、南网、国家电科院、电力行业协会、五大发电集团公司的相关专家统一规划、统一协商、合理部署、分期实施。一个电厂的投建，要经过建设方案的整体性、合理性、科学性、功能完备性等论证与竞标，然后再办投建手续。这样，才可以避免盲目上马、重复建设。

    电力思客网：新能源发电正成为世界的热门，您能否谈谈这方面的感想？

    姚建刚：世界的发电电源建设朝超大型发电机组和分布式发电两大方向发展，我国也不例外。我去上能集团浦东电厂作过调研，该厂的发电煤耗达到276g/kwh，厂用电率（含脱硫）只有3.4%，单台机发电上网最小负荷可达34MW，既单机可调的上网负荷为34MW~1000MW，这对全网的稳定性来说是至关重要的，与30万KW、60万KW耗煤机组的310g~360g/kwh，厂用电率5%~6%相比较而言，无疑是很大的节能降耗。但这样的大机组电厂只能建设在装机容量0.3亿千瓦以上的电网中，否则一旦电厂出现停运事故，将会造成用户大面积停电。因此，不能片面地追求大容量机组，我国火电厂的建设，90%以上的机组还是应以单台装机容量60万KW左右的机组为宜。

    分布式发电是指与环境兼容的小水电、太阳能、风能等新能源发电机组，是中、大型发电电源的重要补充。我国南方的中小水库密布，沟渠纵横，雨量充沛，像南斯拉夫一样，可建设千千万万个千瓦以上的小型水电站。乡村的独立庭院可建小型太阳能发电装置。风能发电的造价为8000元/kwh，发改委的定价为0.5元~0.6元/kwh，敦煌太阳能发电站的定价为1.09元/kwh，已有一定盈利空间。但还有三方面的问题要解决：一是资金问题，政府如能进行补贴或分期贷款，将会有大的推动作用；二是所发出的电自己用不完，怎么办？电网公司应提供上网下网方便和按表计费，下网用电收费，上网供电付费，至于频率稳定、电压波动问题、谐波问题，可通过技术手段和大电网的优越性予以化解。

    听说国家发改委规划到2020年在沙漠戈壁滩建成三个三峡风电厂，即建三个装机容量在1820万KW以上的特大型风电场。这个想法是好的，但规模效益大了，也带来很大的问题，因风能是随时变化的，而供用电负荷却要保持平衡，为响应风电厂出力的变化，电网中要有相当容量的热备用机组，各电网具有年调节能力的水电机组容量有限，只有依靠燃气轮机组或抽水蓄能电站。因此，与其建三个大型风电厂，倒不如分散建30个风电厂，使这个30个风电厂散布在各省网中自行消化吸收，缩短了输电距离，投资要省得多，电网运营的安全稳定性也容易得到保障。

    还有大型水电站建设问题，已建成了长江三峡，把长江三峡上游在建的溪洛渡、向家坝建成就行了，不要再建特大型水库了。特大型水库多了，势必对生态环境造成大的影响，移民多了，易造成民心不稳。一旦爆发战争或遇地震灾害，特大型水库所造成的灾难是可怕的。可将建特大型水库的钱，分散投资建设千千万万个小型水坝发电站，产生的效益可能会更大。同时，政府应加大对太阳能热水器的科研投资，以增加其效能和使用寿命，对购买太阳能热水器的用户给予补贴，这样的节能效果是立竿见影的，累加效应是巨大的。

    电力思客网：您对我国电网规划有些什么设想和建议呢？

    姚建刚：这几年，我主持了省网、多个地级市电网规划。从中感到国网公司这几年确实非常重视电网规划，也非常重视修编，重视电网规划的适应性。从2008年开始，电网的建设基本实行按规划编制拨款，使规划落到了实处，不再是“鬼话”。但这里有一个重大问题是，大电网与分层分区电网建设、特高压电网建设与低压电网建设问题。长江三峡建成后，通过500KV交直流线路，国网公司已实现了华东、华中、华北、西北、东北五大区域电网的互联，国网和南网也通过500KV直流实现了互联。因为我国的水电、煤电主要集中在西北，而工业负荷、商业负荷中心主要集中在东南，因此，国网公司提出了建设特高压电网的设想。确实，一条1000KV的交流输电线路可输送容量300万KW，一条1000KV的直流输电线路可输送容量600万KW。而一条500KV的交流输电线路，经济输送功率为75万KW，最大输送容量100万KW，即一条1000KV的交流输电线路在输电容量上相当于3条500KV的交流输电线路，因此，从能源输送、输电效率、节约输电专廊、经济性等方面来讲，我国有建设特高压电网的必要。但我们要辩证的来看问题，在电网规划上要慎之又慎，决不可盲目冒进。我们要看到这样两个问题：一是我国的广大农村电网还很薄弱，部分县市级电网的供电能力、承受扰动能力还很差。朱镕基总理在21世纪初安排投入的农网改造2000亿元，确实使农网得到了较大的加强，使木杆变成了水泥杆，架空线由零乱不堪变得初步规范，但这还远远不够。2007年我作规划时，一个在外地工作的学者给我打电话，请将他家乡的电网规划导线加粗，单相改三相，因为他家里老父亲用的白炽灯黯淡无光，日光灯无法启亮。后来，我调研发现，这不是单一现象，而是普遍存在的问题。丘陵区或平原区的农村电网，单相供电达两三公里远，原来只供照明或电视机还可以，但要供洗衣机、冰箱乃至空调用电就成了大问题。农民有了用电需求，但却不能满足，怎么办？只有加强农网建设，实现单相改三相，小芯线改多股大芯线，并联增加变压器或更换较大型号变压器，而这些都需要资金投入，都需要国家的投资，需要纳入统一规划。第二个问题是，电网的稳定性问题。我们身为湖南的民众，对2007年冰灾所造成断电、缺水的困境之感受可谓终身难忘。当时，低压电杆倒了，10KV电杆倒了，110KV电杆倒了，220KV电杆倒了，就连湖南电网与外网互联的6条500KV线路也有两条线路倒塔了，从而造成湘中、湘南严重缺电，多亏了长沙电厂发电从220KV线路送电给长沙市，才保证了长沙市的基本用电。这次经历提醒我们，分层分区确保电网稳定性是多么重要。我们建设特高压电网，增加了全国电网互联的紧密性，增大了西电东送的通道，但也增加了全国电网互联的稳定性问题。一旦遇到自然灾害或战争，一条特高压线路出故障，所造成的损失将是巨大的。1000KV的输电线路，需要有300万KW装机容量的电厂接入，在我国，目前能满足该条件的电厂不多，能供特高压电网交互的电量有限。因此，建议在近五年内，我国特高压电网只新建一两条大电网的联络线，以摸索运营经验，而应将电网建设的90%以上的经费投入农网、城网改造和分层分区电网稳定性建设，以促进用电量的增长。在2015年或2020年后，再扩大特高压电网建设，即在已有了坚实的分层分区电网后，再考虑大规模的特高压电网建设问题。

    三、电力市场问题

    电力思客网：您于1995年即着手对电力市场进行研究，于1999年出版了专著《电力市场分析》，您对我国的电力市场改革有哪些看法和设想？

    姚建刚：除美国等少数国家外，全世界的电力工业原本都是由国家垄断经营的，即发电——输电——配电——用电由国家统一投资建设，统一管理，统一定价，这对于电力工业的初期发展，特别是战后生产资源的集中使用、规模效益确实起到了积极作用。但是随着电力工业规模的扩大，垄断的利弊也充分显现，特别是进入二十世纪末，世界已进入全球经济一体化时代，自由、平等、竞争、开放的精神已成为时代的要求。1989年，撒切尔夫人颁布《电力法》将英国国有垄断电力工业推向市场化，吹响了全世界电力工业市场化改革的号角，澳大利亚、欧盟各国、日本等国家和地区也先后卷入了这股电力工业市场化改革的洪流。我国也在2002年基本实现了厂网分家，开始了电力市场化改革的起步。因此，可以说电力市场化改革是生产关系适应先进生产力发展的要求，是现代化高科技、新技术的体现，是历史发展的必然。

    电力思客网：从2002年至今，已过了将近8年了，我国电力工业改革似乎困难重重，您认为主要有哪些问题需要急于解决呢？

    姚建刚：主要有三大问题：一是电价问题；二是改革模式问题；三是行政手段与技术手段问题。首先我们来讨论一下电价问题。

    电力市场建设的目标是：构筑政府监管下的统一、开放、竞争、有序的电力市场体制，为工农业生产、人民生活提供安全、可靠、优质、廉价的电力。我国是一个发展中国家，13亿人口中，有11亿多农民，2008年我国农村居民人均收入只有4761元，广大的农民、工人和普通劳动者还承受不了高价的电力。因此，保持电力的廉价，应是电力市场化改革追求的主要目标。英、美等国电力市场改革刚开始，就制定了销售电价十年不提价的规定。尽管2002年加州趸售电价大幅上扬，但销售电价始终维持不变，结果导致太平洋电力公司、爱迪生电力公司两个配电公司进入破产保护。我国随着煤价的上扬，销售电价已提了两次，电力工业界还有不少人在呼吁提高电价，理由是物价指数已发生了很大变化，电价亦应随之变化，否则，电网公司、发电公司将会出现严重亏损。理由是比较充裕的，但电价整体上涨应有限制，应适可而止，因为牵涉到老百姓的承受能力，牵涉广大工厂、企业成本的增加。电价是杠杆，是市场调节的主要手段，因此，这个杠杆的作用要发挥好！怎样发挥好，是值得研究的重大课题。总的目标应是电价应不成为广大老百姓的压力，但又应使高收入、高消费者多支出电费，这可通过“差别电价”实现。对广大居民生活用电，我们可按居民户月用电量来分段制定电价，比如，月用电50kwh以内，每度电保持原0.58元/kwh(湖南居民用电价)不变，超过50kwh~100kwh部分，可调整至0.6元/kwh，超过100kwh~500kwh部分，可调整至0.62元/kwh，超过500kwh部分，可上调至0.7元/kwh。这种按电量递进制计价方式，既保证了广大农民、工人和低收入家庭的廉价用电，又使高电力消费者增加了电费支出，从而合理弥补了电网公司、发电公司生产成本的增加。当然，还要继续坚持已经执行的峰、谷、平时段电价或多时段分时电价，分行业电价及工业八大类差别电价，以及按供电可靠性高低计价，可中断负荷补偿电费等。也就是说，我们在销售电价上要采取科学、合理的定价机制，但从全网总电费/全网总电量的平均销售电价来检验，不应该有超过5%的波动。通过电价这个杠杆，一方面要使广大老百姓用得起电，积极用电，另一方面要限制高耗能企业的发展，减少环境的污染，使有限的电力产生更大的经济与社会效益。

    电力思客网：您对我国电力市场的改革模式有哪些认知呢？

    姚建刚：模式是框架的核心内容，或者说是框架的外在表现。因此，要实行电力市场改革，首先要建设稳固的电力市场框架和科学、合理的改革模式。我国电力市场改革模式从时延上来说，应是渐进式的，既适合时宜的，逐步推进，逐步深化的，决不能一蹴而就，一下从计划垄断跳到输配分开或配售分开。从基本结构上来说，因我国国土辽阔，电网层次多，覆盖范围广，不宜建设统一市场，而应建设共同市场，因为只有实行共同市场，才有可能兼顾各省市的地区供电特点、物价水平，才能兼顾考虑各政体、受益主体之间的关系，才能有利于市场的稳固发展。

    电力思客网：国网公司初步建成了国网、区域电网和省级电网三级市场模式，您对此有何看法？

    姚建刚：国网公司的三级电力市场模式，思路是基本正确的，行动是积极的。因为建设三级电力市场，将电力调度控制在国网手中，有四个有利，即有利于全网发电资源的优化配置；有利于系统的安全稳定运营；有利于化解国网、区域网与省级政体之间的矛盾，即充分调动三者的积极性；有利于调动投资者建设电网的积极性。但交易中心属国网公司所有，不利于公平、公正、公开交易原则的实行，在这一点上，发电集团公司、独立发电公司都有意见。改进的办法是下一步应将交易中心完全独立，交各级电监会监管，三级电力市场就建立的比较完备了。

    电力思客网：我国电力工业界有人提出为了深化电力改革应尽快实行输配分开，而有的人却反对输配分开，而提出要实行配售分开，您对此有何想法？

    姚建刚：不管是输配分开，还是配售分开，时机都未成熟。我国的发电竞价尚没有真正实行，现在执行的按能耗排序上网与早先的计划体制下的按等耗量微增率准则经济调度没有多大区别，走的还是计划经济的路子。只有在发电侧真正实行了竞价上网，大企业、大用户实行直供电，配电公司要求享受趸售电价呼声很高时，才适宜进行输配分家。我一直坚持认为，电力工业不同于其他行业，国家应继续对电网进行垄断，国家对220KV以上电网应具专有权，即输电网络、110KV以上配电网络应由国家或国用大型企业投资建设，而不必引进外国投资和个人投资。因电力关乎国计民生，如果国家对电网失去控制，就有可能失去命脉。当然，实行配售分家更谈不上了。虽然输配电未分家，配售未分家，我们的电力改革一样能取得实效。这可通过在发电侧实行真正意义的发电竞价上网，将交易中心从电网公司分离出来，将上网电量的80%~85%实行年与季合同交易，10%~15%实行日前交易，2%~5%实行实时交易。然后对跨网交易、区间联络线交易率先实行电力期货交易，然后将合同交易的全部或大部分逐步过渡到电力期货交易，再加上大用户直供电交易，发电侧电力市场的节能降耗效益、发电侧市场的竞价交易的活跃性就会得以体现。在售电侧当前应主要抓好需求侧管理，实行差别电价，我国的电力工业改革就能稳中取胜。

    电力思客网：您刚才说到了发电竞价上网与行政手段问题，您能否再进一步阐述一下？

    姚建刚：发电竞价要将能耗、排放兼顾，这确实是一个高维方程组高维数灾或称无最优解的大难题。国家发改委提出燃煤机组按能耗排序上网是有一定科学性的，但关键问题是能耗怎样确定？运输离输电和能耗怎样兼顾？而更重要的是如果纯粹按能耗排序也就无需发电竞价了，市场机制如何结合？我们如果走市场机制道路，就只能运用技术的、科学的手段去取代我们原有的行政的、计划的手段。在这方面，我们项目组有一个发明专利（ZL.2007100900000.5）“基于电网节能和减少排放的发电机组集中控制方法”，较好地解决了发电竞价交易与能耗、排放问题。对此，在中国电力市场论坛曾引起很大的讨论，大家可以去了解一下。我给项目组的人讲，专利最重要的是应用，对愿推广者要价不要高，能得到应用，能解决生产生活中一些问题就是最大的回报和最大的人生快乐。

    四、电力科技化问题

    电力思客网：能否请您谈谈关于对我国电力工业科技化方面问题的思考？

    姚建刚：人们说：“经济要发展，电力必先行”。而电力要发展，科学应为本。由于电能传输的快速性，电网覆盖面积的广域性，电能作为二次能源的高效、清洁、方便的不可替代性，使电力工业成为高经费投入、高科技含量的产业。随着光纤信道的铺设，SCADA、EMS等系统的建设，变电站、水电厂的无人值守，遥测、遥信、遥调、遥控成为可能。计算机技术、数字与信息交互技术、地理信息技术等民用技术已广泛应用于电力系统，就连系统工程技术、超导储能技术、大型电磁场技术、激光技术等军用技术，也被电力工业很快吸纳和试用。因此，可以毫不夸张地说，我国电力工业是高科技的示范场所，是高科技的集结领域。

    国网公司组建以来，一直非常注重高科技的研究和投入。例如，对特高压的研究，只用了二至三年时间，就完成了示范线路的建成。近来又提出了“到2020年建成坚强的智能电网”的目标。同时，在研究上，不同于我国当前的科学研究存在的浮躁、弄虚造假之风，而提倡根据电力工业发展和实际存在的问题设题，并建立了较完备的实用验收程序，因此产生了较好的效果，但也存在一些问题，有待在科学研究的管理机制上进一步完善。

    电力思客网：科学研究领域主要存在什么问题？有什么解决之道吗？

    姚建刚：首先是项目的建立与验收机制问题

    小平同志在1978年的全国科学大会开幕式上指出“科学技术是生产力”、“知识分子是工人阶级的一部分”，从那以来，国家一直在加大科技经费的投入。特别是胡锦涛同志提出科学发展观后，对教育与科技事业更是加大了投入力度。但近二十多年来，除了杂交水稻、载人飞船等一批六七十年代即在研究的重大科研成果外，新的重大成果取得不多，反而出现了一批如陈进等骗取国家资金，虚造科研成果的骗子。这些人的恶劣影响是很大的，在高校和科研界，有不少人成天在忙于跑部钱进，忙于写立项报告，写完立项报告写鉴定报告，写完鉴定报告写报奖材料，根本就没有沉下来好好做科学研究。所谓的论文是七拼八凑，试验数据是编造的，用户报告是胡诌的。倒是我们的企业，在引进吸纳先进技术方面做了很多实际工作。因此，可以说，我们国家的经济腾飞是得益于老一辈科学家所打下的坚实的科学基础和广大科技工作者、教师、企业职工的不懈学习与创新精神。我们的经济要继续发展，只有以科技创新为根本，而这个科技创新应是深层次的，而不能再走拿来主义老路，不能靠廉价劳动力去竞争。我们要有自己的重大科学发现，要有自己的创造发明，我们的科技立项、报奖机制要作重大改革。我们的电力工业，可率先作全国科技化改革的典范。尽快建立以企业为主体、市场为导向、产学研相结合的技术创新体系。科技立项分为基础研究和应用研究，基础研究要组织专门队伍，要有长期投入。应用研究应根据工程实际需要经反复论证后立题，项目实际应用一年后再开验收会，项目验收效果好方准予应用推广。将每年一次评奖延长至3~5年评一次，且减少鉴定、评奖所带来的既得利益。应用研究项目不能投入实际应用的项目负责人，应不给予其再承担新的项目。只有这样，项目的实用性与创新性才可能得到加强，虚假的鉴定、虚假的报奖才有可能得到遏制，使人们回到尊重科学、尊重知识、尊重人才的正确的轨道上来。

    其次是知识产权问题

    我们电力工业聚集了大批的精英和能人，他们都有很好的发明和创造基础，如果我们在业绩与职称评定、职务升迁及报酬机制上给予鼓励与支持，我相信我们的电力工业将可产生大批量的科技成果、大批量的自主知识产权，再加上我们建立起科学的、合理的对自主知识产权使用的鼓励制度，将会大力推动我国电力工业的发展和电力市场化改革的进程。

    还有决策的科学性问题

    诺贝尔奖得主赫伯特•西蒙曾对管理下过这样的定义：管理就是决策。因为决策是由管理层做出的，因此决策的科学性、前瞻性、合理性是影响很大的。例如，国网公司提出的“到2010年建成坚强的智能电网”的目标是否过于宏大？时间上是否过于仓促呢？美国的智能电网才刚刚起步，其目标主要是为购售电市场化和高效用电服务提供技术手段。而国网公司的目标是将输电的交易与调度、电网的安全稳定运营、需求侧管理融为一体的智能化。电科院周孝信教授项目组发明的电力系统综合程序PASAP为电力系统仿真计算作出了卓越的贡献，但国网公司目标的智能化的动态稳定计算、自适应、自控、自调、自癒的计算可能比登月工程计算更海量、更复杂，可能要待量子计算机的出现。因此，建议将目标改为在2020年前，配电网络实行智能化管理，到2030年基本建成智能电网，到2040年建成坚强的智能电网。坚强的特高压电网的建设也建议将时间后延10至15年。

    电力思客网：姚教授，感谢您对电力工业在电力体制、电力规划、电力市场、电力科技化等四个方面所做的深入而精辟的分析，同时也祝愿中国电力工业的发展更快更好！